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 Un Espion chez les Mangemorts ?

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vana
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MessageSujet: Re: Un Espion chez les Mangemorts ?   Lun 3 Juil - 22:31

Koi un Kreattur version féminine? Beuark, non pour moi elle est juste tres innocente et ne sait pas distinguer ses priorités...

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Kelyk
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MessageSujet: Re: Un Espion chez les Mangemorts ?   Mar 4 Juil - 9:06

Il semble que l'on soit d'accord sur le fait que Winky n'est pas espionne pour l'ordre du phénix, chez les mangemorts. Et soit dit en passant, je le trouverais bien pire que Kreatture si elle était espionne pour Voldemort...
Mais peut-être serait-il mieux de créer un topic sur Winky, maintenant qu'elle est revenue, car elle ne semble plus avoir sa place dans celui-ci...

Je reste pour ma part persuadée que Queudver n'est pas bien loin, et qu'il a un rôle plus important qu'il ne le semble...

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Misarweth
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MessageSujet: Re: Un Espion chez les Mangemorts ?   Sam 5 Aoû - 12:29

Bon, Queudver a été libéré par Dumbledore, on le sait dans je ne sais plus quel passage. On sait aussi qu'il a espionné chez les Londubat, à un certain moment. Même si Dumbledore est dans le rôle de Monsieur donne des secondes chances, je doute de Queudver pour espion, en effet, il est tellement faible, qu'il peut résiter aux pouvoirs de Legilimens de Voldemort. Donc s'il espione c'est vraiment pas discret. Par contre il pourrait servir de couverture à un autre espion. En effet, il y aurait le "vrai" espion chez Voldemort, et l'esprit de Qeudver qui pense être l'espion et donc si Voldemort, par le plus grand des hasards, sonde son esprit va trouver qu'il est espion, va le punir e puis va croire qu'il a éliminé l'espion de l'Ordre, or il n'en est rien, il y a toujours l'autre.
Je sais c'est un peu tordu... XD
Et puis ça résout pas le problème de savoir : Qui est l'autre?

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sevbury
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MessageSujet: Re: Un Espion chez les Mangemorts ?   Sam 5 Aoû - 19:21

une fois de plus, c'est une très bonne idée que tu as là! utiliser queudvert en lui fesant croire qu'on l'enrôle en tant qu'espion pour en dissimuler un vrai derière lui est brillant! j'aime beaucoup! qui plus est, c'est bien le genre de stratagème que j'imagine dumbledore utiliser!
sév, épatée par tant de réflexion dans un si pti bout nana^^ Laughing

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Kelyk
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MessageSujet: Re: Un Espion chez les Mangemorts ?   Dim 6 Aoû - 11:22

Désolée, je vais refaire ma Kelyk de base, mais je ne suis pas d'accord avec cette théorie...
Pour le coup, je n'imagine pas Dumbledore utiliser se genre de ruse... Il n'est pas manipulateur, c'est quelqu'un de trop droit pour se jouer comme ça d'un être humain... Comme le disent des personnes que je connais, nous sommes faillibles mais perfectibles, et je pense que c'est tout à fait le genre de discours que tiendrait Albus... Il ne jouerait pas avec une vie humaine, même celle de queudver... Se dire qu'il va l'utiliser comme diversion, au risque que cela lui coûte la vie, non, décidément, cette théorie ne me plait pas du tout.

Je pense donc qu'il était intéressant de soulever ce point de vue, mais si la réalité se rapproche de cette version, alors je dois dire que je trouverais surement Albus beaucoup moins grand... Mais je suis sûre qu'il restera un très grand homme jusqu'au bout... Même s'il est évident qu'il est lui aussi quelqu'un de faillible, mais dans la mesure où l'on considère le principe de l'intention... Je suis sûre qu'il aura toujours de bonnes intentions, et donc que cela ne le rend pas capable d'élaborer un plan comme celui-ci que je trouve relativement machiavélique... Même si c'est pour protéger le véritable espion, il ne sacrifierait pas volontairement une vie qui ne lui appartient pas, il n'en a pas le droit, et il le sait... Je pense même que cela ne lui viendrait jamais à l'esprit...

Voilà, je suis très arrêtée sur ce point, j'espère que vous ne m'en voudrez pas, mais je ne pouvais pas ne pas réagir... Albus est quelqu'un de bien, et il ne s'abaisserait certainement pas à ce genre d'actes... Cela me décevrait beaucoup, mais je fais confiance à Poupouille, je ne serais pas déçue... même si queudver n'est pas l'espion de l'ordre, il n'aura pas été envoyer à l'abattoire par Albus...
Je me berce peut-être d'illusion sur la nature humaine, mais si je me trompe sur le personnage d'Albus Dumbledore, alors il faudrait que je revois ma vision de beaucoup de monde, et la crédibilité de beaucoup de discours...

Bref, je m'égare... Ne t'inquiète pas Poupouille, tu n'a pas cette responsabilité sur tes épaules, je n'ai sans doute pas assez dormi... Wink
Je vais donc m'arrêter là, je ne dirai plus grand chose de cohérent ni de constructif pour l'instant...

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sevbury
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MessageSujet: Re: Un Espion chez les Mangemorts ?   Dim 6 Aoû - 12:03

effectivement, tu as raison!j'avais pas pris en concidération da mesuétude de dumbledore!

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Poupouille
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MessageSujet: Re: Un Espion chez les Mangemorts ?   Dim 6 Aoû - 12:54

Que de théories très interessantes... Cool

Désolée, mais ça faisait longtemps ! ^^

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Poupouillement vôtre, Marie.
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MessageSujet: Re: Un Espion chez les Mangemorts ?   Dim 6 Aoû - 16:46

Il ne joue pas forcément avec la vie de Queudver.
Voldemort a sûrement encore besoin de lui (sinon il l'aurait tué depuis longtemps) Voldemort ne veut pas d'incapables et un animagus rat ça sert toujours par les temps qui courrent. Sachant qu'en plus Queudver a été envoyé par le Lord lui même au QG de l'Ordre (en raccourci) on peut aussi se demander pourquoi l'envoyer ainsi? Est ce pour se débarrasser de lui? Est ce pour créer une diversion?
Rien de sûr.
En admettant que ma théorie (bien que je la trouve assez saugrenue), je teins à préciser quelquechose, Dumbledore n'aurait pas relâché Queudver sans assurance de quelquechose, une info, une promesse... la sécurité aussi. Que sais je? Rien.
Mais en effet le caractère de Dumby est à prendre en compte.

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vana
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MessageSujet: Re: Un Espion chez les Mangemorts ?   Dim 6 Aoû - 20:37

Je dois dire que malgré tout l'interêt que porte ta théorie Misar, j'adhère plutot à la théorie de Kelyk.

En effet, je pense aussi que Queudvert est bien trop "volage", il passerait son temps à aller de camp en camp au g'é des batailles gagnées avant que la victoire ne soit complète.

Toutefois, on pourrait aussi se "poser des questions" sur la mansuétude de Dumbledore, en effet ne dit il pas à harry que Peter à une dette envers Harry car celui ci lui a sauver la vie? Son jugement pourrait il être brouillé avec cette donnée?

Bon, ca y est j'ai a nouveau fait ma girouette avec des ouis mais à tout rompre, et je n'ai peut etre pas été très explicite, mais bon, chuis un piti peu fatiguée du week end... J'essairaie d'être plus claire une prochaine fois^^

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MessageSujet: Re: Un Espion chez les Mangemorts ?   Ven 17 Nov - 17:43

Ca fait bien longtemps que personne n'a posté sur ce topic !

Il y a pourtant eu à plusieurs reprise des allusions plutôt clair sur le fait que Dumbledore a envoyé Peter en tant qu'espion auprès de Voldemort...
Dans le chapitre 20, Rogue trouve que c'était un mauvais choix... etc... Je crois que tout cela me conforte dans mes premiers pressentiments sur l'identité de l'espion chez les Mangemorts...
Même s'il n'est pas suffisament efficace... en tout cas, selon Rogue...

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